“并購產(chǎn)生的頻率越高，創(chuàng)業(yè)者退出的通道越多，投資者的熱情越高，就推動(dòng)了整個(gè)社會(huì)的進(jìn)步。原來只有一條路就是上市，上不了市就是失敗，這對(duì)創(chuàng)業(yè)市場來說是非常殘酷的。”
這一年，并購成為大型互聯(lián)網(wǎng)公司的一個(gè)顯著特征，很多垂直行業(yè)都在談合并和并購，中國就有四個(gè)著名的并購案（滴滴快的，58趕集，美團(tuán)大眾點(diǎn)評(píng)，攜程去哪兒）。
在11月6日召開的第六屆財(cái)新峰會(huì)“對(duì)話創(chuàng)新者”專場上，財(cái)新傳媒總編輯胡舒立和小米科技創(chuàng)始人、董事長雷軍進(jìn)行的對(duì)話，也談到了這一點(diǎn)。
在雷軍認(rèn)為是好事，這是中國企業(yè)包括創(chuàng)業(yè)者、企業(yè)家觀念的一種進(jìn)步。因?yàn)橹袊说奶攸c(diǎn)是“寧做雞頭不做鳳尾”，每個(gè)人都喜歡單挑一攤，所以使并購變得異常困難，過去十五年中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)生的并購案很少。
過去一年突然發(fā)生四起大規(guī)模的并購案，不管未來遇到什么樣的風(fēng)險(xiǎn)，我都覺得值得我們大家拍手叫好。
雷軍稱，最重要的是合并能夠提高效率，減少社會(huì)資源的浪費(fèi)，減少惡性的競爭，使市場秩序得以優(yōu)化。如果這股風(fēng)潮起來，對(duì)大眾創(chuàng)業(yè)還有幫助。能夠真正上市的企業(yè)數(shù)量是極少數(shù)的，做到一個(gè)差不多的規(guī)模，把公司賣掉，其實(shí)也是創(chuàng)業(yè)者很好的選擇。
并購產(chǎn)生的頻率越高，創(chuàng)業(yè)者退出的通道越多，投資者的熱情越高，就推動(dòng)了整個(gè)社會(huì)的進(jìn)步。原來只有一條路就是上市，上不了市就是失敗，這對(duì)創(chuàng)業(yè)市場來說是非常殘酷的。
不過胡舒立說出了很多人的擔(dān)心，就是本來互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)完全競爭的領(lǐng)域，有無數(shù)競爭者，現(xiàn)在好像遲早都會(huì)歸隊(duì)BAT的局面，被BAT統(tǒng)治。
雷軍認(rèn)為中國互聯(lián)網(wǎng)會(huì)不會(huì)出現(xiàn)寡頭經(jīng)濟(jì)。今天至少有BAT三家，三家競爭出現(xiàn)絕對(duì)寡頭的可能性不大。
我倒不覺得寡頭是問題，問題是怎么強(qiáng)化對(duì)不公平競爭的管控，維持市場的秩序。公司大不是錯(cuò)，錯(cuò)在利用大來進(jìn)行不公平的競爭，這才是需要管控的對(duì)象。
所以，大家對(duì)寡頭的擔(dān)心不要擔(dān)心他大，要擔(dān)心的是不公平競爭遏制整個(gè)社會(huì)的創(chuàng)新，這是關(guān)注的焦點(diǎn)。
再者，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)還只是第一個(gè)階段。原來只有BAT，現(xiàn)在有獨(dú)角獸，又出現(xiàn)了四個(gè)小巨頭，這說明整個(gè)市場環(huán)境還是越來越活躍。可見的十年內(nèi)，中國依然是創(chuàng)業(yè)的黃金十年，還有無數(shù)的機(jī)會(huì)。
雷軍又一次重申了關(guān)鍵應(yīng)該看未來十年的機(jī)會(huì)。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)第一輪的跑馬圈地已經(jīng)結(jié)束了，要想很容易獲得巨大的成功，在中國今天的互聯(lián)網(wǎng)第一波已經(jīng)沒機(jī)會(huì)了。
雷軍認(rèn)為，未來五到十年里，農(nóng)村將會(huì)邁過城市經(jīng)歷的二十年的演化，從IT化到互聯(lián)網(wǎng)化到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)化，三步并一步，跑步進(jìn)入移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)。這十年之內(nèi)，農(nóng)村會(huì)產(chǎn)生一大批百億美金市值的農(nóng)村互聯(lián)網(wǎng)公司。雷軍說，農(nóng)村互聯(lián)網(wǎng)是他們未來十年最核心的投資領(lǐng)域，目前大概投了十來家，目標(biāo)是至少投100家。
未來十年，另一個(gè)雷軍非常看好的領(lǐng)域是中小企業(yè)的管理應(yīng)用，SaaS和云服務(wù)。雷軍判斷，未來十年，中國企業(yè)級(jí)應(yīng)用的春天才剛剛開始。
此外，雷軍提到，智能硬件和IOT（物聯(lián)網(wǎng)）會(huì)是未來5-10年非常主力的方向。現(xiàn)在真正的智能硬件應(yīng)用量比例還很低，還有無限的空間和可能性。
以下為胡舒立和雷軍的對(duì)話摘錄：
胡舒立：現(xiàn)在大家都在講互聯(lián)網(wǎng)季節(jié)，有人問你泡沫什么時(shí)候破，有人問你冬天什么時(shí)候過去，我想問你現(xiàn)在到底是什么季節(jié)？
雷軍：北京今天下雪，今年的冬天來的有一點(diǎn)點(diǎn)早，就中國的私募市場或創(chuàng)業(yè)市場而言，現(xiàn)在跟三個(gè)月前相比，無疑一個(gè)是冬天，一個(gè)是夏天。過去的一年多時(shí)間里，中國都是資本過熱。
胡舒立：持續(xù)一年的盛夏。
雷軍：對(duì)，熱到每一個(gè)創(chuàng)業(yè)者都認(rèn)為自己的公司值1億美金、幾億美金、幾十億美金。大家對(duì)自己公司的預(yù)期很高，都在拿中國A股市場或創(chuàng)業(yè)板市場的公司來比，說它一千倍PE，我上市估計(jì)也是一千倍PE，每個(gè)人都很狂熱。但是隨著中國二級(jí)市場遇到寒冬之后，很快傳導(dǎo)到創(chuàng)業(yè)市場。今年的創(chuàng)業(yè)投資在融資過程中將會(huì)面對(duì)非常大的困難。三個(gè)月前是過熱，沒有道理的貴得很離譜。我覺得太貴的話，他們的風(fēng)險(xiǎn)很大，使投資者不敢投資。所以價(jià)錢需要合理，在合理的情況下推動(dòng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的進(jìn)步。這三個(gè)月，我認(rèn)為是一個(gè)回調(diào)期，如果準(zhǔn)確的表達(dá)，我認(rèn)為應(yīng)該是一個(gè)合理偏保守的狀態(tài)。可能是秋天快到冬天的時(shí)候，還不見得是真正的冬天。
在中國今天的互聯(lián)網(wǎng)第一波已經(jīng)沒機(jī)會(huì)了
胡舒立：對(duì)于準(zhǔn)備融資的企業(yè)，是在價(jià)格特別高的時(shí)候融到錢高興還是在價(jià)格比較合理的時(shí)候融到錢高興？我觀察到很多企業(yè)對(duì)自己能夠估到很高的估值很興奮，行業(yè)里一傳十、十傳百的攀比，這似乎和被投資者的認(rèn)知有關(guān)系。
雷軍：總體來說，在資本過熱的時(shí)候融資的成本會(huì)低。股權(quán)怎么算都是100%，10%的股權(quán)募來100萬美金或者1000萬美金甚至募1億美金，對(duì)公司的戰(zhàn)斗力肯定不一樣。所以對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來說，在資本過熱的時(shí)候快速的完成融資肯定是一種非常聰明的做法。不要拿資本過熱或資本寒冬兩種情況下什么時(shí)候融資更好，如果在同一個(gè)時(shí)間點(diǎn)，價(jià)錢合適最重要。
很多創(chuàng)業(yè)者有一個(gè)巨大的誤區(qū)，覺得價(jià)錢越高，成就越大。其實(shí)作價(jià)高，不表示你把公司賣給別人了，它不是一次性的。投資和融資的過程好像結(jié)婚，別人給的嫁妝越高，對(duì)結(jié)婚后的要求就越高，你的嫁妝要的很離譜，投資人在董事會(huì)、公司里就會(huì)施加很多的壓力。還有，那本融資合同大概四五十頁，你只關(guān)心那個(gè)看起來表面的價(jià)錢，后面還有很多很苛刻的條款其實(shí)都是你要承受的。融資不是賣公司，雙方合適的價(jià)錢最好，不是越高越好。越高越好的背后所隱含的風(fēng)險(xiǎn)其實(shí)挺高的。
胡舒立：深秋初冬季節(jié)其實(shí)是北京最好的季節(jié)，不過很快就要到冬天了。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這股暖風(fēng)還能吹多久，下一步是怎么樣的走向？另外垂直領(lǐng)域中哪些領(lǐng)域值得關(guān)注？
雷軍：五年前移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)在中國開始興起，誰也沒想到只用了三年時(shí)間就到了巔峰的狀態(tài)。很多創(chuàng)業(yè)者覺得移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)沒啥可做的了，而我的看法是第一輪的跑馬圈地結(jié)束了，要想很容易獲得巨大的成功，在中國今天的互聯(lián)網(wǎng)第一波已經(jīng)沒機(jī)會(huì)了，但真正的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)對(duì)全社會(huì)的影響才剛剛開始。
很多人覺得現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)很困難，巨頭林立。關(guān)鍵應(yīng)該看未來十年的機(jī)會(huì)。舉一個(gè)例子，我們兩年多前提出來的農(nóng)村互聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在仍有巨大的機(jī)會(huì)。今天一個(gè)500塊人民幣的手機(jī)就可以做到非常好的計(jì)算性能，2G的內(nèi)存，16G的存儲(chǔ)，500塊錢就可以了，加上過去一年多4G在農(nóng)村開始普及，這意味著農(nóng)村將跨過PC互聯(lián)網(wǎng)，直接進(jìn)入移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)。
胡舒立：農(nóng)村市場需求有什么新的特點(diǎn)值得關(guān)注?
雷軍：農(nóng)村缺了兩代，一是缺了早期的IT，二是互聯(lián)網(wǎng)，今天它會(huì)把這兩個(gè)時(shí)代全部邁過去。也就是未來的五到十年里，農(nóng)村將會(huì)邁過城市經(jīng)歷的二十年的演化，從IT化到互聯(lián)網(wǎng)化到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)化，三步并一步，跑步進(jìn)入移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代。從這個(gè)角度看，農(nóng)村什么事情都可以做，每一個(gè)角度、每一個(gè)維度都可以看。我認(rèn)為這十年之內(nèi)，會(huì)產(chǎn)生一大批百億美金市值的農(nóng)村互聯(lián)網(wǎng)公司。
胡舒立：企業(yè)級(jí)市場和消費(fèi)者市場這塊應(yīng)該怎么區(qū)分？比如企業(yè)級(jí)市場這塊像中興、華為這樣的企業(yè)做得比較早，現(xiàn)在新興科技如果也想切進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該怎么切呢？
雷軍：中國企業(yè)應(yīng)用市場的規(guī)模還非常小,本質(zhì)是IT化在中國社會(huì)的普及度還是不夠。隨著中國勞動(dòng)力成本的提升，IT化在中國會(huì)進(jìn)入新階段。現(xiàn)在會(huì)看到一個(gè)雜貨店的老板也在用智能手機(jī)，云服務(wù)+手機(jī)會(huì)很快滲透到企業(yè)管理層面，未來十年，中國企業(yè)應(yīng)用的春天才剛剛開始，我極其看好中小企業(yè)的管理應(yīng)用，SaaS(軟件服務(wù)化)和云服務(wù)。
原來創(chuàng)業(yè)者只有一條路就是上市，上不了市就是失敗
胡舒立：并購成為大型互聯(lián)網(wǎng)公司的一個(gè)顯著特征。今年很多垂直行業(yè)都在談合并和并購。本來互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)完全競爭的領(lǐng)域，有無數(shù)競爭者，現(xiàn)在好像遲早都會(huì)歸隊(duì)BAT的局面。你怎么看BAT的統(tǒng)治地位，怎么看在BAT框架下中國互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)業(yè)前景？
雷軍：今年中國有四個(gè)著名的并購案，我個(gè)人認(rèn)為是好事，這是中國企業(yè)包括創(chuàng)業(yè)者、企業(yè)家觀念的一種進(jìn)步。因?yàn)橹袊说奶攸c(diǎn)是“寧做雞頭不做鳳尾”，每個(gè)人都喜歡單挑一攤，所以使并購變得異常困難，過去十五年中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)生的并購案很少。 過去一年突然發(fā)生四起大規(guī)模的并購案，不管未來遇到什么樣的風(fēng)險(xiǎn)，我都覺得值得我們大家拍手叫好。
最重要的是，合并能夠提高效率，減少社會(huì)資源的浪費(fèi)，減少惡性的競爭，使市場秩序得以優(yōu)化。如果這股風(fēng)潮起來，對(duì)大眾創(chuàng)業(yè)還有幫助。能夠真正上市的企業(yè)數(shù)量是極少數(shù)的，做到一個(gè)差不多的規(guī)模，把公司賣掉，其實(shí)也是創(chuàng)業(yè)者很好的選擇。并購產(chǎn)生的頻率越高，創(chuàng)業(yè)者退出的通道越多，投資者的熱情越高，就推動(dòng)了整個(gè)社會(huì)的進(jìn)步。原來只有一條路就是上市，上不了市就是失敗，這對(duì)創(chuàng)業(yè)市場來說是非常殘酷的。
胡舒立：如果最后都變成BAT，會(huì)不會(huì)使得競爭變?yōu)榱悖蛘吖杨^競爭局面？我有點(diǎn)擔(dān)憂這個(gè)問題。
雷軍：這個(gè)問題我從兩個(gè)方面講。
第一，中國互聯(lián)網(wǎng)會(huì)不會(huì)出現(xiàn)寡頭經(jīng)濟(jì)。我覺得今天至少有BAT三家，三家競爭出現(xiàn)絕對(duì)寡頭的可能性不大。我倒不覺得寡頭是問題，問題是怎么強(qiáng)化對(duì)不公平競爭的管控，維持市場的秩序。公司大不是錯(cuò)，錯(cuò)在利用大來進(jìn)行不公平的競爭，這才是需要管控的對(duì)象。所以，大家對(duì)寡頭的擔(dān)心不要擔(dān)心他大，要擔(dān)心的是不公平競爭遏制整個(gè)社會(huì)的創(chuàng)新，這是我們關(guān)注的焦點(diǎn)。
第二，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)還只是第一個(gè)階段。原來只有BAT，現(xiàn)在有獨(dú)角獸，又出現(xiàn)了四個(gè)小巨頭，這說明整個(gè)市場環(huán)境還是越來越活躍。可見的十年內(nèi)，中國依然是創(chuàng)業(yè)的黃金十年，還有無數(shù)的機(jī)會(huì)。
胡舒立：當(dāng)巨頭進(jìn)入以后，這個(gè)行業(yè)的創(chuàng)業(yè)企業(yè)應(yīng)該怎么做？是做得比較像樣就賣掉，還是繼續(xù)參與競爭，應(yīng)該怎么走？他們需要一些具體的建議。
雷軍：巨頭跟你做同樣的生意，你會(huì)怎么應(yīng)對(duì)？這是過去十年所有創(chuàng)業(yè)者遇到的拷問。包括我做小米，大家也問我BAT做了你會(huì)怎么做。我們一定要坦然面對(duì)今天的市場格局，不可能在一個(gè)沒有競爭的環(huán)境里長大。一定要回答巨頭干了你怎么干，別的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)干了你怎么干，你有什么樣的預(yù)判和什么樣的策略，在未來的競爭里生存下去。我認(rèn)為，你公司要有足夠強(qiáng)的競爭力，你是不是動(dòng)作比人快，你是不是產(chǎn)品比別人做得好，總之你得有超強(qiáng)的競爭力才能勝出。
胡舒立：智能硬件越來越受到關(guān)注，但現(xiàn)在感覺市場需求不是那么顯著，這塊你怎么預(yù)估？或者怎么通過創(chuàng)新刺激需求的成長？
雷軍：智能硬件的這一波熱潮是從去年年初谷歌收購Nest開始的。迄今為止不到兩年的時(shí)間，智能硬件已經(jīng)取得了非常瘋狂的成長。我認(rèn)為，智能硬件和IOT（物聯(lián)網(wǎng)）會(huì)是未來5-10年非常主力的方向，這一點(diǎn)跟過去談IOT不一樣。過去的IOT由PC控制，現(xiàn)在的IOT都是由手機(jī)控制，這樣才會(huì)讓我們的生活變得越來越美好。IOT第一個(gè)階段還沒有走完，現(xiàn)在真正的智能硬件應(yīng)用量比例還很低，還有無限的空間和可能性。智能硬件應(yīng)該是今天市場上最重要的熱點(diǎn)。
胡舒立：渠道這塊你現(xiàn)在怎么看？很多人都覺得互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新的很多項(xiàng)目都是對(duì)渠道的改革，包括O2O、電商，你的小米也在硬件和渠道銷售上作出了一些革命性的變化。但是也有一些聲音認(rèn)為，中國的互聯(lián)網(wǎng)還是沒有技術(shù)的核心競爭力，比如說IT底層的創(chuàng)新，你怎么看創(chuàng)新真正的含義，到底怎么評(píng)估，什么樣的創(chuàng)新才算是真正的創(chuàng)新？
雷軍：創(chuàng)新無外乎是兩件事情，一是做別人沒有做的事情；二是做別人做過了沒有做成的事情，創(chuàng)新的本質(zhì)是對(duì)社會(huì)有幫助，甚至很多創(chuàng)新初期來看是沒有什么技術(shù)含量的。比如說，從技術(shù)的角度，互聯(lián)網(wǎng)最核心的創(chuàng)新就是鏈接，是鏈接推動(dòng)了今天的互聯(lián)網(wǎng)，就是這么一個(gè)小小的技術(shù)創(chuàng)新才有了今天的互聯(lián)網(wǎng)革命。所以每一個(gè)偉大的創(chuàng)新，在那個(gè)時(shí)間點(diǎn)去看，很難說是核心技術(shù)。我們既需要基礎(chǔ)科技的創(chuàng)新，也需要應(yīng)用層的創(chuàng)新，需要商業(yè)模式的創(chuàng)新，創(chuàng)新是多維度和多層次的。
因?yàn)樨泿刨H值很嚴(yán)重，所以現(xiàn)在做國際市場很痛苦
胡舒立：你有一句著名的話，就是在風(fēng)口上豬也會(huì)飛。現(xiàn)在大家都在談互聯(lián)網(wǎng)+，這個(gè)“+”之后的趨勢是什么，下一步的風(fēng)口在哪兒？
雷軍：“互聯(lián)網(wǎng)+”最關(guān)鍵的兩個(gè)關(guān)鍵詞是用戶體驗(yàn)和效率提升，這兩三年“互聯(lián)網(wǎng)+”本質(zhì)上逃不過這兩點(diǎn)的優(yōu)化。我覺得，“互聯(lián)網(wǎng)+”在剛剛開始階段，還沒有真正的完成，還有非常多的機(jī)會(huì)。至于未來十年的風(fēng)口，我剛才已經(jīng)講了兩個(gè)方向，第一個(gè)是農(nóng)村互聯(lián)網(wǎng)，第二個(gè)是企業(yè)應(yīng)用。農(nóng)村互聯(lián)網(wǎng)是我們未來十年最核心的投資領(lǐng)域，目前大概投了十來家，我們的目標(biāo)是至少投100家。
胡舒立：稍微點(diǎn)一點(diǎn)方向。
雷軍：太多了，就像一個(gè)很古老的故事，一個(gè)賣鞋的人到了一個(gè)荒島上說所有人沒穿鞋。一種說法是沒有市場，一種是市場前景很大。我認(rèn)為就是所有人都沒有穿鞋，這個(gè)市場很大。
胡舒立：請你預(yù)測一下，中國互聯(lián)網(wǎng)市場開放的前景。我們知道現(xiàn)在谷歌、facebook都想進(jìn)中國，中國互聯(lián)網(wǎng)國際競爭的情況如何，下一步會(huì)什么樣？
雷軍：經(jīng)過二十年的成長，現(xiàn)在中國的互聯(lián)網(wǎng)公司已經(jīng)具備非常強(qiáng)的國際競爭力，說我們?nèi)娉竭€有一點(diǎn)浮夸，但在某些領(lǐng)域、某些方向，中國在領(lǐng)跑世界，我們自己還是有這種自信的。
胡舒立：從中國企業(yè)走出去的角度，從世界范圍看，哪些市場你比較看好，哪些是我們的優(yōu)勢，可以走出去，并且走的比較好的？
雷軍：只要涉及消費(fèi)升級(jí)的產(chǎn)品，在全球都有巨大的機(jī)會(huì)。今天中國處在制造業(yè)的變革階段，未來新國貨會(huì)一步一步升起。什么叫新國貨?就是那些不僅僅便宜，更重要的是質(zhì)量好、用戶體驗(yàn)好的產(chǎn)品。在這一步來臨的時(shí)候，中國產(chǎn)品在世界上的被認(rèn)可度會(huì)大幅度提升，與之伴隨也會(huì)產(chǎn)生一大批的世界級(jí)企業(yè)。
在今天的全球經(jīng)濟(jì)環(huán)境里面，其實(shí)印度是一個(gè)不錯(cuò)的亮點(diǎn)，印度經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在表現(xiàn)非常好，相比較中國，印度的基數(shù)要低很多，印度也是小米的核心市場，在印度的投入也非常的大。我們現(xiàn)在正在看印度的這些創(chuàng)新的企業(yè)，也很愿意在印度市場投資。不過相比較而言，印度公司的估值比中國公司要貴不少。
胡舒立：美國市場呢？
雷軍：小米經(jīng)過五年的高速成長，事情得一步一步來做，我們面臨的是在中國市場真正站穩(wěn)，在新興市場里面獲得相對(duì)大的份額。我們會(huì)把歐美市場放在小米戰(zhàn)略的決勝點(diǎn)，現(xiàn)在時(shí)機(jī)還沒到。
胡舒立：比印度再下一層的市場，非洲市場呢？
雷軍：我們在看很多的市場，比如印尼、巴西。國際市場非常不容易，過去一年里面臨最大的問題是貨幣貶值，過去一年貨幣貶值超過40%的國家一大堆，40%意味著你去了當(dāng)?shù)氐某杀咎岣吡?0%或者一倍，這樣情況下的產(chǎn)品在當(dāng)?shù)啬懿荒苜u出去？因?yàn)樨泿刨H值很嚴(yán)重，所以現(xiàn)在做國際市場很痛苦。
胡舒立：你是一步一個(gè)腳印，你心里覺得決勝階段還得有多少年？
雷軍：順勢而為，我們不要有太明確的時(shí)間表，到了那個(gè)勢頭的時(shí)候，這個(gè)決戰(zhàn)期就開始了。以今天的情況看，小米在夯實(shí)基礎(chǔ)的階段，已經(jīng)取得了第一階段的成功，需要一個(gè)夯實(shí)的過程，我們還是希望小米能回到初心。初心是什么？就是把產(chǎn)品做好，讓我們的粉絲喜歡，這是最最關(guān)鍵的東西。
文/佳音